高端对话-论道一 :股权众筹机遇与挑战
时间:2015-05-04 阅读:4664
刘小洪:我是刘小洪,从事金融创新30多年,对互联网众筹平台正在研究中,希望今天在这里借机会可以和大家很好的互动一下,交流一下信息和自己研究的心得,听说今天来了很多教育专家和很多的创客,祭天讲的话题确实和大家息息相关的,希望可以提供给大家可以参考的意见。
朱永强:我叫朱永强,是做并购的,当然也兼任别的公司并购的顾问,我是属于老海归,八十年代出国,九十年代就回来了,所以是属于很多项目上都是并购,我介绍的是另类投资,就是如何做成另类股权众筹。
金麟:大家好,我是来自京东的金麟,去年众筹平台7月上线,当时做了产品众筹,到了去年年底,基本上已经是国内最大的众筹平台,今年3月31日在北京发布北京众筹平台上线,目前为止感觉整个城市还不错,也很高兴有这样的机会和大家学习,众筹领域我们做得还不错,也有很不错的成绩,但是很多东西也要向大家请教。
王守仁:国家提出来对股权众筹进行试点,证监会创新部又搞了一个试行办法,多方征求意见,到现在正式的版本还没有出来,接下来全国各地陆陆续续的出来各种股权众筹,清科最近在中关村召开了一个很大的互联网金融的课堂,他们搞了一个报告,根据不完全统计,全国的股权众筹大概3000多起投资,筹集的资金是多少呢?筹集的资金是10.03亿美元。第一个是天使汇,是比较大的,他们搞了两千多个项目,有7.6亿美金,参与的人数,就是投资的人数大概有两三万人。第二个是另外一个创世汇,他们是搞了2218个项目,总共募集资金1.9亿美金,参与的人数是1226人。另外还有一个大家投,项目是185个,募集资金是390万美元,总共参与的投资人是932人。最后一个搞了18个项目,募集资金是280多万美元,参与人数556个。介绍一下深圳,深圳也出现好几家,一个是前海注册的云筹,第二个是众投邦,另外还有一个是大家投。我们共同探讨几个问题,第一个问题,到底股权众筹对“大众创新、万众创业”到底有多大贡献,就我们中国来说,目前的,或者是今后五年之内,到底有多大贡献。第二个这个行业到中国来,到底有什么机会?风险在哪里?因为我总有一个感觉,我们中国人特别喜欢玩概念,包括一些政府,玩起来特别莫名其妙。第三个,这是一个新型市场,众筹说白了,就是把分散的小的投资人都集在一起玩。实际上这是一种天使投资或者是创业投资的新的业态,到底内部运营机制如何。另外如何营造一个好的体制环境,不要最后一哄而上,最后一哄而下。任何的事情,怎么样把它做成功,成功是最大的问题,不成功讲了半天是没有用的,那是骗人。
京东的老板也是很牛的,他们搞的众筹是股权众筹,大家欢迎他们来先讲一下。
金麟:大概分享一下我们做众筹以来最近这时间的感受,第一个是从去年7月份上线到目前为止,应该是全国最大的产品众筹平台。中国的消费人群的习惯和海外都有点不一样,中国有一些独特的地方,我不会讲的很深,讲一些概要的感受,产品众筹在海外其实涉及到线下社区活动的线上板,而中国本身就有线上社区形态,没有相对类似的形态,所以我们现在整个的线下产品有几个限制,但是我们认为未来几十年,原来中国过去30年快速发展,使得社会各阶层的差距明显增大,这个过程中,线下社区、线下社交活动的发展是有它的基础的,但是未来的若干年,未来的几十年,将是重建社会的一代,然后整个中国90后崛起,愿意为调性和差异化付费和买单,这个是第一个最大的差异,这个是产品众筹方面。
第二个是股权众筹方面,股权众筹投资其实是相对封闭的形态。
王守仁:产品众筹规模多大了?
金麟:从去年到现在有3个亿,大概有六七个百项目了。
在股权众筹方面,因为是股权封闭的领域,这个领域的参与门槛非常高,而且整个的运行规模是相对小圈子的运行,投资案例也不是特别透明,中国的互联网创业又非常发达,所以就变成了这个行业供给状态还达不多充分有效,因此中国的股权众筹投资第一个是风险高,第二个是活动非常差,风险高的话,大家都知道美国的状态,天使的投资一般是十家企业9家会挂掉,A轮是9家企业8家挂掉,但是可以覆盖到其他的风险。所以中国的风投行业做了分析,大概是60%左右,这个是估算数字。核心我们是在于说负利的魅力是什么,假设一个人30岁的时候,做1万元的储蓄到银行帐户上,三十年之后,可以拿到一万一,毕竟增值了,放在基金里面,三十年之后可能是3万多,但是放在股票里面,可以拿到13万。这些只是简单的算数。但是我想传达给大家的是适当的理财,适当把比较好的投资领域向普通公众开放,对于中国财富每一年被金融体系贡献几千亿利差的状态是一个缓解,所以我们认为说我们做股权众筹有两个方面,第一个是为金融,我们希望互联网金融是真正有使命感的,可以帮助中国积累大量财富的。第二个是帮助创意企业,我们希望在这个方面可以帮到创意企业,京东原来也是创意企业,希望帮助到创意企业,帮助到中国地方的普罗大众管理好财富。
王守仁:股权众筹刚刚开始,到底怎么探索,我们一会儿再请下面两位来讲。
我们不要关注美国人,你都不是美国人,你还关注他们,我很讨厌这一点的,美国人天天吃牛肉,三高不多,但是中国人天天吃牛肉,三高就高了,总是美国美国的,乱七八糟的,我不喜欢这一套,我们自己搞一套。
刘小洪:我想讲一件事,就是新常态下新的背景,我们的很多解释不是很充分,我个人的研究认为,现在的这一次金融危机的爆发,并不是说金融衍生产品、经济泡沫化、金融化,这都是一些表面的现象,深刻的原因在哪里呢?就是我们全球经济其实是迎来了一个转型的新的时期,也就是说不仅仅是中国的经济要转型,全球的经济都在向后工业化时代转型,或者还有一个叫做第四次工业浪潮,也有叫做人工经济社会,都在新的时代转型,中国只是转型中的一部分。所以我们讲金融危机带来的后遗症不是短期的,也不是说我们政府、美国、欧盟采取什么措施,我们的经济会很快回升到原来快速增长的通道,不是这样的,大家一定要看清楚这一点。
什么叫做后工业社会?我们形象一点描述,核心是什么?核心就是讲我们传统的工业社会在做什么呢?我们是为了现在的物质生活更丰富,但是我们没有考虑到地球的承受能力,在人类没有找到一个新的星球可以供应人类未来的发展生存的前提条件下,我们未来的工业社会,我们要做的是什么呢?那就是说不仅仅是为当代人生活更美好,可以提供物质财富和精神文明,还可以为子孙万代带来很多东西。第二个概念,我们要回馈地球,补偿地球,这是后工业社会最核心的使命。说我们的新常态,这是一个趋势。所以讲到这里,我们的国家产业升级,我们的经济发展方式转型,就关注到整个产业发展要创新,因为产业转型升级,离不开技术升级,我们原有的传统工业社会带来的现象,我们现在物质财富很丰富,我们的金融财富很分子,但是我们全球的新资本投入的边际效益是递减的,所以才出现大量的游资要去做衍生产品,要去做投机性的生意,所以就带来了金融的泡沫和经济的泡沫,这是这次金融危机真正的原因。我们认识到这一点,在座的各位,今后的创业要往哪个方向需,就应该很明了要做什么东西。如果你正在这个行业,你就想想怎么转型,我觉得传统工业社会讲究快,后工业社会就不是讲快了,是讲巧和智慧,讲做的方向和趋势对不对,否则的话,今天你口袋里的钱,就是别人口袋里的钱。
我本人从事金融创新研究十多年了,刚才在这里熊小平常委,我认识他的时候,和他做过交流,讲了技术创新,中国技术创新在世界排在前面了,但是中国技术创新对产业升级的支撑多大呢?是非常薄弱的,很多核心技术都不是国内的,我们的技术成果的转化、商业化,非常的缓慢,周期非常的长,其中一个非常重要的原因,当然和人才,和我们的科技制度,和我们的投资体系都有关系,但是我们的金融创新一直跟不上,我为什么说研究了十几年还没有得出什么结论和对社会有什么推动贡献,问题在哪里?我看到一个局限,我一直想中国的传统创新通过这个结论来支持大家的创新创业,但是最后的结论是什么?是做不到。为什么?因为传统银行,大家知道是经营过剩资金的,拿存款人的存款来做生意的,有不能像投资银行一样冒险,盈利模式是什么呢?风险承受和回报是要一点一点的匹配,是要均衡的,所以盈利模式是一条均衡线,但是我们创业创新的中心,是风险点,创业的初期风险极高,回报极低,后期的时候,进入IPO,风险极低,回报极高,是剪刀差的模式,所以银行如何服务到中小企业创新创业,道理就在这里,政府想了很多年,希望他们来支持中小企业创新,问题在这里,有这个门槛。讲到今天,互联网金融时代的创新,我们股权众筹平台,就给我们创造了这样一个新的金融服务模式,使支持我们中小微企业创新创业最好的模式。刚才秘书长讲了,金融股权众筹平台,到底未来的使命、贡献会多大,我来告诉大家,互联网金融的股权众筹平台的出现,当然我们现在也做起来了,即将迎来中国金融革命的新时代,特别是对在座各位创业者们、技术发明者们,那将有非常大的贡献,当然我看到了我们新的讨论稿,目前我们还是着眼于互联网金融的风险,因为我们平台刚刚兴起,专业人员的经验和能力还不太成熟,加上之前P2P平台做了很多东西,所以一定要防范风险。但是我希望我们的股权众筹平台未来按照我们的办法,还要不但的升级,所以经验不断的积累,人才在不断的培养,我们希望互联网股权众筹平台要等级化,要多样化,而且我们希望这个平台功能也多样化。创业有很多瓶颈,需要和政府对接,需要和市场对接,需要很多职业经理专业人才配套,我们希望互联网股权众筹平台,除了把投资人和项目人对接,还希望提供更多的服务,股权众筹平台将会发挥在中国产业里面技术创新和产业成果化、产业升级上做出越来越大的贡献。
王守仁:刚才讲到国外的金融风暴也好,国内的转型升级也好,现在大家都在讲我们国家现在经济的下行压力很大,到底大出多大呢,李克强最清楚,他知道他身上压力多大。既然压力大,我们就要做工业,规定怎么帮李克强撑起这样的形势,股权众筹能不能给一把火呢?我觉得这是大问题,这个要探讨,我们要研究这个问题,到底可以支撑多少,如何支撑,我个人认为,众筹遇到两个大问题,大家探讨一下,第一个问题,就是实际上大家很清楚的,说白了一条,就是个人的、分散的、小额的钱凑在一块做一个创投,什么叫做创客?中国人的名字也很多,“客”多得很,就是投资一些具有创新性、成长性的项目。凭什么在互联网上我不相信你,还大家凑在一块,我凭什么相信你。这个信任的问题如何解决?凭什么把大家的钱凑在一起投一个项目?第二个问题,单个的、分散的、小额的投资人,这个项目的价格是多少,这个项目的风险是多少,怎么解决这个问题。下面提出一个问题,领投人和跟头人,领投人有什么资格?怎么避免风险?领投人会不会是领投的骗子?会不会跑路了?这些怎么界别?中国有一个概念,马上大家就一拥而上。我认为这些问题我解决了,我和你们讲,有解决的办法。
朱永强:我不讲理论,因为大家都是精英和专家,我只讲一些项目的设想和大家分享。
有些信息告诉大家,世界银行之前做了预测,十年之内股权众筹可以做到一千亿美金,但是我认为中国的加入,可能两三年就可以达到这个数。现在我想说,到底股权众筹有多大的范围,大家可能没有注意到,国家工商局这两年做了一件事情,所有的公司都能融资了,就是大家都可以随便开公司。但是大家要思考起名字的问题了,比给儿子起名字还难。什么都可以众筹,但是不能众筹女人,那就是聚众淫乱了。我做了几十年的众筹和并购。京东几百个项目,才3个亿,我做一些众筹的分享。投资叫做另类投资,我也把它分为叫做另类众筹,我讲我们处理的几个事情,一个事情是有一个现象,大家知道期售,中国出了现货期售,我接触的一个案子是文化产业的,我不讲名字了。一个公司要拍电影,我们把350万张电影票,12块钱做了众筹,那就是三千多万,可是关键是这个,这个是股权期售,因为我公司的回购,再加上周转债,但是出现一个状况,我这个股权众筹是T+0,也就是说当天就可以卖,这是现在很多地方做众筹都还比较常见的,但是和新三板不一样,中国的这些东西是不违规的,而且是20多个部委都批准的。这个是我举的例子,股权众筹向上走一点,就会变成发行股票。
第二个众筹,我举个例子,就是融资众筹,股权众筹的是股权,我可以买股权,也可以和公司的股权做合并,我们在做一个例子是创新公寓,我举个例子,酒业可能不太好,三个月到六个月的话,利润会高很多,这个回报率是百分之百的,但是只有酒,没有资产,我们就把五六家酒厂,一万一家做融资租赁,我们可以把它作为并购的方案,把六家酒厂合并,加上我的经营公司,最后成为酒的产业公司,利润可以做到一个多亿,最后卖给上市公司。这个仔细看,都用到股权和众筹,这个是另类投资。
第三个例子是期权众筹。炒完股票之后,还有一个没有炒的,解决外汇,外汇的炒作,今年1月份中信证券收购了香港一家外汇的平台公司,中国的人民币要走出去,迟早要炒外汇。就讲某一个市场角度去,我们准备开一个班,把所有P2P的老板叫过来,大家做一个众筹,直接做外汇。这个变成了什么呢?从某种意义上,也是延伸。当然我们做这个下家,已经找好香港的上市公司,并购给上市公司,再找国家最大的证券公司来做。国家这半年已经有两家证券公司拿到了非银行外汇交易牌照,说明了外汇是准备放开的。
第四个例子,是供应链,供应链贷款是很大的例子,我们做的一个项目是天然气,这个也是符合大环境,现在大形势是好的,国家开放了天然气的港口码头,今年都可以开放,明年退出,但是出现一船天然气,一家民营企业是吃不下来的,如果吃下来也是一个问题,港口一百辆车,运到公司的仓库,也要运二十天,但是有一个方法做,就是供应链的方法,把几十家用天然气的单位合在一起,然后提供一船天然气大家分。这个不光解决资金的问题,还解决了一天天然气就可以卸到港口,然后几天就可以把天然气分给大家,这个效率非常高。第二个是客观环境,中国的银行有规定,新产品抵押资金,一定都要是股东,这些企业要把自己的股权给掉10%,让供应链贷款的公司是他的股东,这些才能有效的利用起来。
这些都是我提到的另类股权投资。
国际化是众筹,一定是要考虑国际元素,美国证券法是三十年前的,很严,在美国上我们也做了一些放开,但是中国只要是投资协会给个政策,事情就可以干了,法律上并不严,应该讲中国的创新比美国更多,美国三件事情是中国不宜介入和参考的,一个是美国四个州的银行现在把众筹放在小微企业贷款上,这个我还没有看到。第二个,美国有一个法律中国可以借用,为第三件事做准备的,允许外国的外企银行做众筹的托管银行,那想想中国现在市场没有放开,实际上我们很可以做美国的众筹和中国的联合,为什么要这样做呢?中国有第三件事情我想提到的,就是中国的P2P和众筹现在还不允许上市的。美国众筹现在已经可以上市了,我完全可以把众筹的项目平台挪到美国的有限公司,这种项目是国际化的,中国人是人傻钱多,实际上美国也差不多,包括京东上众筹了多少钱,这一点上,国际化的公司可以走这条路。第二个,大家很看好中国的市场,美国人投资也一样的,中国的众筹如何做全面引导资金先进去,可能美国会有借鉴意义。这个上面我们有一个案例,这个案例就不提了,我们在两年前的时候,在做美国借壳上市的时候,也是众筹,五十个人做了几百万,收购了一家民营企业,最后上市,这是当时股权我认为是比较好的事。放高利贷是50万,结果众筹股权可以赚到1500万。
第四个我谈一下关于刚才提到的项目的风控。因为众筹美国为什么管那么严?美国有10万年薪的人才可以投的,怕你亏钱。中国众筹有一个问题,新三板现在是50万的门槛,老百姓都可以投了,变成这些群体是信息不对称的,也是弱势群体。第二个,中国的线下还没有起来,但是我很怕线下起来。另一方面是众筹的项目,因为我看了项目,我们和有些人谈高息的东西他都不知道,我心里知道这个人很踏实,很能做事情。但是很多问题就出在踏实上,老百姓是弱势群体,他觉得利息高不接受,所以这上面的严控把关,监管是使这个事情不成为灾难的首要手段。
给总裁汇众筹提一个建议,像马云这些人都是拿奖的,我认为只有我儿子十几岁的才需要拿奖,所以都应该鼓励年轻人做,老年人就不要拿奖了。能不能把奖项做成有创意的。可能还不是特别盈利的,但是市值三四百亿美金,大梦想的众筹,有些众筹只是小天使,因为我做8.0的孵化器,总感觉很多蛋是孵化器孵不起来的,都是恐龙蛋。
王守仁:我也发表一下我的观点,这个没有什么好说的,我做行业20多年了,在香港九十年代我就搞创业投资,1999年回来之后,创立了创新投,而且我们在深圳众筹了好几家,我做过调研,帮助他们募集,也帮他们评选项目,这里面有很好的机会,我们深圳众筹的项目,已经在三板挂牌了,挂牌之后,价格还挺好,所以三板下一步要分层,特别是我们投资的项目是非常好的机会,如果可以在三板上募资,这是很好的机会。
得到再谈一下,在众筹目前情况下,现在券商、投行他们也可以参与,你们怎么看待?现在投资人的平台,到底什么样的机构和人才可以涉足进来,我们叫做互联网众筹平台,我想听听你们的意见。需要什么样的资格,是什么样的机构,是什么样的机制,可以使更多的人进入到众筹里面来。
刘小洪:这里是从英美众筹平台发展的历史经验来看,点投和定投的机制还是非常不一样的,因为领投人都是创业比较成功的人士,他们的投资都是有相当的经验。征求意见稿里面,好象是对这个机制还不是太接受,更多的是基于对关系人、关联人的利益,把股权众筹平台不够客观、不够独立,有这些担心,但是朱董事也讲了,我也很同意。投资人锁定在单个项目最低不能少于100万,比英美的标准要高,我个人对这样的标准,还是从风险控制的角度说的,目前刚起步也可以接受,但是我希望我们的众筹平台将来在这个标准上还要降一级会好,因为互联网金融的本质解决让大众参与投资,当然也不是说买菜买米的钱拿去投资,那也不合适,但是我觉得标准不能过高,还是希望将来可以降低到一万、五万的,可以让大家参与,这样会更好,这样金融就平民化了。
刚才提到了股权众筹平台的风险控制,我觉得目前来说,这个才刚刚兴起。还有监管部门的经验、监管标准,还要抓紧制订研究。再一个是我们的股权众筹平台虽然不允许直接参加融资,但是股权众筹平台也有义务需要对投资的项目也要有自己的专家和顾问,能够给投资人提供风险建议,以及跟踪项目的进展情况,以及财富顾问、法律顾问、市场专家、企业管理顾问,众筹平台都要有这样的能力。还有一个,股权众筹现在是从一个项目开始,将来会可以做到组合,因为我们的每一个投资项目,都是不同的行业,进入的难度和先进度都不一样,市场的需求也不一样。我觉得单个做一个项目的众筹,风险是比较集中的,希望将来可以做到组合股权众筹会更好。包括刚才各位专家也谈到,希望在后来股权众筹平台可以联手基金、联手券商、联手商业银行,可以为投资人提供流动性的便利,这个可以为投资人分散风险,和提高变现的流动性。
王守仁:税务部门对股权众筹各地按35%征税,股权众筹确实需要给予支持,这个很重要的,应该给予优惠。
朱永强:其实美国的众筹公司,发布是在亚马逊等平台上面。400美金以上都要交税,像我们现在的众筹管理,每个国家有每个国家的政策,券商、投行等机构来做这方面的监管,个人在很多地方挂名,挂名的很多,我是很多地方的挂名董事,但是不知道做什么事情,出问题了再找我。大家用心、用脑,好好做事。
金麟:我们回到股权众筹,狭义的讲,是股权投资的替代品,讲这样的一个延伸,前面讲到两点是相关的,第一个点是跟投的模式可以解决投资人的一些问题,投资行业是有封闭性和现实合理性在里面,第一个合理性,在于说这个行业是非常有专研力来做的。像美国一般的投资经理,平均每天看160个案子才可以投一个,里面筛选项目的眼光重要。风险投资一个好的投资人,眼光是具有持续性的,这个持续性没有那么强,但是还是要有的。意味着跟着一个出色的投资人,你的成功率会高于平均的。还有一个问题,在于说需要花很多精力去做重复管理,需要花时间培育企业、指导企业,给企业出方案,关注多方资源。这一点上散户也做不到,很多创业企业要拉着股东签字。一般卖得好的时候,股权退出的机制有两种,第一种是上市退出,但是需要很长时间,还涉及到很多方案设计的问题,还有很多条款设置的不是标准化的,这些重复管理的过程,也需要领投人去做,领投人在这方面可以让跟投人搭便车。第三个是企业也不希望有太多的股东,创业企业如果需要应对30个股东,每一年可能都要和30个股东沟通你在做什么,还要找他们签字,还要有开股东会,跟头人搭领投人的便车,在最后可能退出的时候需要有一个分论,希望在项目上盈利,我们平台是可以给到20%,这是比较好的共生的感到。
再举个例子,像前面孙校长也讲到了雷神项目在京东股权众筹上做的募资很成功,这个是只会做领投,然后其他的跟投人做跟投,权利都是领投人行使,也使得企业减少很多在路上的成本。这是我回应的第一个问题,在经济学上是具有合理性的。
第二个是合作投资人的问题上,之前讨论的是说网上传去年年底的第一版出版的征求意见稿,后来网上又出另外一版,这一版的条件放松了,讲的并没有过的关系,条件是说个人经营资产达到一百万,或者是家庭居民收入达到30万就可以进来投,但是即使如此,我们评估一个案子,一个股权众筹项目,很明显有人数限制,一个项目股东希望15个人,领投人认下100万,其他的500万要14个名额中分配,但是要保证每一个都达到20万,一个家庭有100万的资产,也不一定可以参与进来。这个本身游戏形态就意味着参与的人群现在还是高净值人群和专业投资人为主的形态,这个还是限制的。
第三个谈美国的乔森案,是立法思路上的变投。我觉得这个风险太高,不让你参与,这个其实是金融监管禁止性的立法方向。实际上金融本身就是强监管的行业,分割带来监管套利机会,监管套利又会导致有些人没有办法参与到分享,特别是大众一般是限制的群体。政府的方向和思路改变是在于放开这个行业的准入性,但是规定是说我人你参加,但是每一个案子上的投资金额给你强制的限制,所以从这个角度来讲,实际上也能够起到风险限制的作用,或者是分散风险的作用。所以我们平台也觉得在往后我们会把更主要的目标放在用户运营、内容运营和投资人交流这方面,这块确实对于推动股权众筹,推动风险投资的合理的投资理念和良好的投资习惯来讲,这个是下一阶段非常重要的工作。
王守仁:讲的很好,要想股权众筹健康的、规范的、规模化的发展起来,很重要的是对于这些股权众筹平台的从业者,要对他们进行培养,这一点非常重要。
今天的论坛既然是对话,可以给两个机会给到大家提问。
观众:我是王会长的老部下,我们是深圳财富基金管理公司的,刚才一位董事长讲到她想做一个众筹项目,她是从传统银行出来的,她在安徽芜湖租了一块地,有两千多亩,现在生产的大米,但是我是基金管理公司的,做他们的有点困难,我们专业的角度上,众筹的方式能不能在农业上展开?
王守仁:挺好,我自己还参与过我朋友的一个茶园,投了一万块钱,而且还有土地证,而且每个月给我两桶油,挺好的嘛。关键是你要会经营,不要骗我,要讲诚信。这个挺好的,不一定非要投资高科技。
朱永强:关键是你的商业模式要吸引人,我见过原来一个做直销的,可以做得相当好。所以有时候商业模式是别人感兴趣的,至于你东西是大米还是什么,这些都是元素。
金麟:从我们平台的角度来看,我们也做过农产品的众筹。传统领域的股权众筹我们也不排斥,未来有可能会考虑,但是现在比较多的在风投的领域。我们看一个事情,主要是看商业模式,即使是风投,也并不是所有的项目都会未来成功的上线,举个例子,160个项目每年投资经理要看,然后才投一个,我们希望有非常严格的筛选,严格筛选有两个方面,第一个是投资人有严格的把控,这个也是负责的方向。另外一方面是好项目负责,好项目上去之后,不会发现有其他非常差的项目在争夺投资人的眼球。如果你的项目需要做众筹的话,可以看一下相关的资料。
王守仁:股权众筹,就是崔世风险投资的新兴业态,私募都叫众筹,那就不对了,现在搞一块地要种大米,投资很大的,13亿人口,一个人一块钱,就是13亿,问题是谁来管你。各地分散的这种投资项目,我认为不适宜,就是要投资一起中长期的项目,大家不要泛泛化,众筹是做私募,这个是不对的。
观众:现在想问一下法律的问题,我把我们网的股权众筹放在前海云筹群里面,马上法律部的同事打电话给我,说我们前海网已经在前海股权交易中心,我们通过股权众筹,快速的把我们前海网快速的搞大。我已经在前海挂牌了。
王守仁:挂牌了就是合法的,就像人有了出生证,就是合法的了。
金麟:我理解这位朋友的意思,实际上一般的监管法律,非法集资是很大的问题。我大概分享一下我们的看法,实际上企业可以分为几类,一类是非上市、非公众公司,什么意思呢?新三板上市的就是非上市非公众公司,新三板不叫上市,但是股东超过两百人,股东可以拆细。再就是上市公司,上市不可能是非公众公司。四板的挂牌企业,其实还是属于非上市非公众公司,我们讲乔森法案,实际上主要的突破点是三个,第一个是股东人数限制,第二个是投资人的限制,第三个是股票、股权,卖股权的时候能不能做广告,能不能挂个广告牌说我有一个股票要卖,或者是打电话向公众销售。所以我估计是这个原因是你们公司股权销售过程中遇到了一定的反馈。
观众:我想这个平台链接到你们京东。
金麟:从京东来讲,各方面操作都可以,我们投资人有审核,每一个项目都有人数的严格限制。第三个是我们的项目是不能直接看到项目的,必须合作投资人才可以看到我们项目信息。做了这些之后,就符合监管要求了。
观众:众筹人数超额了,有没有什么问题?
王守仁:证监会创新部搞了一个办法,上次讨论稿讨论到现在还没有定稿,我们人都跑了,都不在那干了。我的意思是说要探索,因为他们都没有出来办法,我怎么会有办法。关键是选好项目,管好项目,为投资人负责,将来挂牌也好,三板上市也好,给人家回报。我个人认为股权众筹的核心本质是股权,一定要保护投资人的合法权益,保护信息的风险,即使亏了也认可,亏了就亏了,不要骗人家,信息不对称不行。
观众:众筹之后,后面的交易的问题,这个可以讲一下吗?
王守仁:当然了,你符合三板就在三板挂牌,或者是可以并购,你有一个很好的项目,昨天我还评审一个项目,一个新药,到了第三期临床的一半了,外部是搞几十亿收购的,这个不怕的。
刘小洪:他讲的不是项目上市,是讲专家投资的人,项目还没有上市,就要转卖,这个是可以的。
金麟:最直接简单的是挂牌转让,一年之内可以转让,但是必须是股东之内转,一年之外就可以了。
王守仁:主板里面有大小板股,还有其他的交易市场不是股票市场,不是股票。前海有一个股权交易中心,你找他们去可以。
朱永强:专业的问题,我建议你找律师。
观众:我来自哪里不重要,重要的是我为了一个梦想来到2015全球总裁创新峰会,希望梦想可以在这里得到大家的指点。我现在顾问了全国30多家酒店,因为酒店行业发展,随着中国经济发展的不断的变化,现在出现一个瓶颈难以突破,包括五星级酒店,为了接待一些大型的会议,或者是政府接待等方面,现在面临很大的困境,供过于求,包括五星级酒店频频面临倒闭。面临这样的问题,酒店方面如何通过众筹新的商业模式,改变酒店现在的局面。包括京东商城我非常喜欢,但是没有酒店方面的众筹,希望京东在酒店方面给予一些投资,因为酒店方面资金比较大,是住宿生活的场所,我希望以后我们的酒店不再是酒店单一的产品,酒店是学习、交流、提升、购物的更好的生活方式场所的地方,价格最大化,怎么通过什么想法和模式来解决这个问题。
王守仁:现在你有很多酒店住不满客人,现在是供大于求,能不能用众筹的模式解决这个问题。
观众:希望京东在酒店方面,可以做实体店,我看到顺丰已经开了实体的体验店,希望京东和酒店合作,把酒店作为一个学习、提升、购物、生活的一个地方,而不简简单单是住宿。
刘小洪:有没有新的商业模式来参加众筹。
观众:我希望京东的金总发表一下看法。
王守仁:今天的论坛到此结束了,大家还有很多问题,下来之后再说,前海一大堆做众筹的,你们可以找他们,大家协作,大家探索,谢谢大家。
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